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道具にツッコム！ | ページ
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2019-04-25 18:58:39 |
| [15] はじめてん | | そうけん (2012-09-08 06:53:55) No,2111 | 先生が飲むと生徒が大変な目にあってしまうのでは…
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| [13] うそえいとおーおー | | ゆういち (2009-01-18 23:34:12) No,1722 | 「帰ってきたドラえもん」で大活躍したこの道具。
言ったことが反対になって実現する道具です。
のび太君は「もう二度とドラえもんが帰ってこない」と
言ったために、ドラえもんは帰れるようになりました。
ところがウソ800の説明文を見ると有効効果は75分。
あれ…(・_・?)
ドラえもんは75分間しか帰ってこれないの？？
| | [[[ 4個の返信がカットされています (全部見る) ]]] | | [15] ゆういち (2009-04-02 06:26:04) No,1786 | そう言えば、のび太は道具の説明していますね。「ぼくが雨と言ったら晴れるのさ」という具合に。
「雨と言ったら晴れる」⇒ウソ800で否定される⇒「雨といったら雨」＝肯定で実現
つまり、のび太が道具の説明をした後の発言は全て変化しないので、
「ドラえもんは二度と戻ってこない」と言った言葉は、戻ってこないままに
なるのではないでしょうか。もし、そうであれば「ドラえもんは必ず戻ってくる」と
言えば、肯定が実現されて戻ってくるのではないでしょうか。
あるいは雨や晴れの話のみ、肯定で実現になるのでしょうか。
| | [16] ヘリ (2009-04-02 15:15:20) No,1790 | 確かに「いい天気と言えば雨が降る。雨と言えば晴れる。」という能力は
ウソ8OOの“喋ったことがみな嘘になる”力によって失われたかもしれませんが、
それだけでウソ8OOの全ての効果に言及できているとは言い難いと思います。
（もしのび太が「僕が喋ったことはみな嘘になる」と言えば危なかったでしょうが）
せいぜい晴天・雨天を変えることが出来なくなるぐらいでしょう。
実際ジャイアンを母親に叱らせたのもスネ夫を犬に噛ませたのもその発言の後ですし。
| | [17] MACHO筋トレ (2009-04-02 15:41:14) No,1791 | もし、のび太が、「僕が喋ったことはみな嘘になる」と言ったとしても、ウソ800の能力が失われるとは限りません。
「僕が喋ったことはみな嘘になる」という文章の否定文は、
「僕が喋ったことであっても、嘘にならない場合がある」です。
(注:「僕が喋ったことはみな本当になる」ではありません)
同様に、「ぼくが雨と言ったら晴れるのさ」の否定文は、
「ぼくが雨と言っても晴れにならない場合がある」です。
だから、ウソ800のすべての効果に言及できていないのは当然のことですが、「僕が喋ったことはみな嘘になる」と言っても必ず失われるとは限りません。
また、「喋ったことがウソになる」という特性から考えると、
例えば「すべてのヒラメは左向きである」と言った場合は、その否定、
「すべてのヒラメが左向きというわけではない(=左向きでないヒラメもいる)」が、実現されるはずです。
ただし、>>11で言ったように「ウソ800には能力がある」と言った場合、無限ループになってしまいます。
| | [18] ヘリ (2009-04-06 09:56:55) No,1802 | ＞MACHO筋トレさん
なるほど、言われてみれば確かにそうなりますね。
“雨”が“晴れ”、“褒められる”が“怒られる”になったので、つい短絡的に考えてしまいました。
言葉の奥深さを改めて思い知らされました。
ご指摘ありがとうございます。
| | [19] Clair5as (2009-11-03 09:31:15) No,1922 | Don"t go far away. ,
| | [20] Motor114 (2009-11-04 04:17:05) No,1923 | Great... ,
| | [21] Vivian85 (2009-11-04 23:32:44) No,1929 | Try see it. ,
| | [22] Julian7v (2009-11-06 01:36:25) No,1930 | What your name? ,
| | [23] SoloJ3ss (2009-11-06 20:21:45) No,1931 | Hi brothers and sisters! ,
| | [24] Tl1xtor (2009-11-07 14:53:19) No,1932 | Good time. ,
|
| [4] 新板制覇((ヮラ♪ | | リョータ (2006-10-13 07:24:45) No,470 | ツッコンじゃいます。。ハイッ！！
まずタイムマシンが２００８年に作られることがおかしすぎや！！
再来年できちゃってますよ！？一体あと２年の間に何が起こったんすかねぇｗｗ
あとタケコプター。。飛んでる途中に電池切れって。。危なすぎ！！
なんか音鳴ったりして知らせてくれるくらいの装置作っとかな！！
よく今までのび太生きてますよっ。ほんまに。。。
| | [[[ 8個の返信がカットされています (全部見る) ]]] | | [9] ヘリ (2007-10-19 16:49:55) No,993 | 確かに若返るのは肉体だけで脳は老化したままのようですね。それだけでも現在より長生きできることに変わりありませんが。住む世界についてですが未来の世界は他の惑星とも交流があるようなので心配無いかもしれません。若返ることができる道具といえば『年の泉ロープ』などもあります。
| | [10] ゆういち (2007-12-08 00:44:59) No,1209 | 若返る道具は、どれも見た目だけに若返りそうな気がします。
逆に年寄れる道具なら、たくさんありそうですけどね。
特にタイムマシンや時間を止めることができる道具などです。
| | [11] 竜崎 (2008-01-29 17:18:53) No,1284 | 時間を止めると言えば俺が思い浮かぶのはやっぱ「時門」かな。
でも、のびたが「時門」を使ったとき地球全体の時間が止まるのにのびたは動いてたこれってどゆこと。
| | [12] ゆういち (2008-01-30 00:16:47) No,1287 | のび太だけが全ての時間の流れから抜け出したということではありませんか？
| | [13] 竜崎 (2008-01-30 17:09:54) No,1288 | いや、のびたが自分で「時門」を閉めたから逆にのびたが止まるとおもうんやけど。
| | [14] ヘリ (2008-01-31 21:15:23) No,1295 | 周囲の状況を変える道具では使用者に限り影響を及ぼさない物も多いようです。
例えばもしもボックスが使用者にも影響すれば事態の収集が付きませんよね。
ところで原作の「時門でなが～い一日」に該当のシーンは存在しないのですが、
タンマウォッチが登場した「時間よ動け～っ!!」と混同されていませんか。
| | [15] 竜崎 (2008-02-01 17:00:25) No,1297 | あ、そうだった。でも「時門」は、使用者に影響を及ぼさないいとは限らないしー。
| | [16] ヘリ (2008-02-02 00:06:13) No,1300 | 使用者には影響しない、というのはタンマウォッチの話です。
そもそも時門は空間に影響を与えることなく時間の流れを変える道具なので、
門を閉め切ったところで全生物が時間の流れの外に出るだけの話です。
結局は天体の動きだけを止めるようなものですね。
| | [17] 竜崎 (2008-02-05 17:34:05) No,1327 | へー、はなしに戻るけどじゃあ「時門」は結局どっちだと思う。おれは、・・・・・・・ﾍﾘさんの説に賛成だけど。
| | [18] ヘリ (2008-02-06 18:33:59) No,1337 | 使用者に影響云々というのはタンマウォッチの話です。
時門の場合はどちらにも当てはまりません。
タンマウォッチは使用者だけ時間の流れの外に出られる道具です。
使用者だけが状態を変えずビデオの一時停止の世界に行くと考えて下さい。
使用時に雨が降っていればその水滴はその空間に留まることになります。
原作ではのび太が悪戯に乱用した挙句に壊してしまい、
全ての動きがなくなった世界に一人取り残されることになりました。
一方、時門は時間の流れを変える（天体の動きを変える）道具です。
全生物が状態を変えずビデオのスロー再生の世界に行くと考えて下さい。
使用時に雨が降っていれば水滴の落下速度が落ちることになります。
原作では日中に使用し、生放送の番組がなかなか終われない、
仕事が終わっても終業時間が来ず退社できないなどの被害が起こりました。
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| [9] あくまのぱすぽーと | | 竜崎 (2008-01-29 17:35:36) No,1285 | さっそくいっきまーす。｢ﾄﾞﾗえもん」の道具で「悪魔のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ」が有るけどこっれてさーマジで危険じゃねーー。
でも俺だったら色々やかもな
だって、万引きしても窃盗してもそれ[悪魔のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ]みせればゆるしてもらえるうんだぜー
でも、なんでそんな物作ったんだろうねー。
| | [1] ゆういち (2008-01-30 22:36:15) No,1293 | ドラえもんの秘密道具やお話には少し変わったものがありますね。
非常に教育的なお話もあってやっぱりすごいなぁ…と、感じる一方で、
「悪魔のパスポート」や「地球破壊爆弾」など、正反対と思わせるような
道具も登場します。まじめすぎないから返っていいのかもしれませんが、
やっぱり社会的に秩序を乱すような道具が出てくるのは疑問に感じます。
…でも、まじめに考えすぎるもおかしい話なのかもしれませんね。
「悪魔のパスポート」が出てくる話では、道具だけ見ると凶悪ですが
物語として見ると、のび太が後悔して元通りにしようとする姿も見られます。
| | [2] 竜崎 (2008-02-01 17:08:35) No,1298 | そうそう、でも最後にはﾄﾞﾗえもんがのびたは「悪魔のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ｣を使った分だけ働いた・・・・・・・だっけ。
とりあえずそんなもので解決したから一件落着したんだっけー。
まあ、そんなもんか。
| | [3] ゆういち (2008-02-02 04:28:04) No,1301 | 働いたというよりお金を返したり、掃除をしたりして、犯した罪相当の報いをしたということです。
ドラえもんも言っていることですが、道具を使うのは人間次第っていうことです。
言い換えれば、アメリカにあるミサイルも戦争のために使うか、分解して
平和のために使うか、それも人間次第っていうことだと思います。
| | [4] 竜崎 (2008-02-02 10:07:05) No,1305 | そうだねーーー。
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